Автор Тема: E.S.T.  (Прочитано 222817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vorchoon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +27/-14
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #435 : 12 Август 2009, 22:30:32 »
maRsha
Да нет, не мимо с аранжировками-то. Это совковый подход. Неужели Вы думаете, что музыканты «Металлики», например, вчетвером писали музыку и текст к какой-нибудь песне, как указано на дисках :) Нет, конечно. А с «Кино» даже все куда проще. Особенно со студийниками, с продажи которых правообладатели имеют доход. Так вот, на некоторых из этих студийников играют музыканты, которые и судились с родственниками. Поменьше абстракции, maRsha :)  Музыканты создали музыкальный продукт (песни, аранжировки), который хорошо продается, а их даже не хотят признать соавторами. И продукт этот - не квартирник сомнительного качества, где Цой поет один под гитару. Между прочим, самого Цоя очень мало в аранжировках «Кино» – вокальная партия, в основном, и гитара кое-где. Если взять, например, альбом «Группа крови», то солячок в «Спокойной ночи» - Каспаряна, в «Группе крови» - Каспаряна. И ведь не только солячки, и не только Каспаряна…  А если убрать аранжировки, то и от «Спокойной ночи», и от «Группы крови» ничего не останется, кроме пения под гитару, которое никто покупать не будет. Если же признать музыкантов соавторами, то доходы правообладателей могут сильно упасть :) Их и так не хватает, судя по тому, что начали впаривать даже не квартирники, а фонограммы интервью. Еще, помнится, кассету какую-то «случайно» нашли с ворохом песен какого-то Лжецоя, но тогда, извиняюсь, фуфел не проканал, хотя понятно, откуда ветер дул.
 Что касается «перепевал чужих песен», то музыканты «Кино» в рассматриваемом нами контексте к этой категории не относятся, т. к. являются аранжировщиками своих. И, кстати, а с чего Вы взяли, maRsha, что музыку писал именно Цой? Вы же сами сказали, что он забил на все это дело с регистрацией авторских прав и, стало быть, не было никаких документов на этот счет :) С чьих-то слов, что ли, узнали, кто писал музыку?
Резюмируя, скажу, что в целом, maRsha, мне понятны Ваши умонастроения, а Вам, думаю, мои. Предлагаю закрыть тему наследников, потому что наоффтопили мы уже порядочно…

Оффлайн maRsha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +2/-0
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #436 : 13 Август 2009, 17:35:02 »
Думаю, что вчетвером, да. Один принес куски текста или целый текст, другие либо дописали недостающее, либо сильно поправили имеющееся. В любом случае, парни между собой договорились, что они все четверо будут считаться авторами. Что мешало сделать то же самое киношникам - уж не знаю. Пока не приносило денег, можно было на это наплевать, а как начало приносить, так сорок пять соавторов в очередь выстроились? Что мешало заявить свое соавторство при жизни Цоя и поправить это дело? Уж он-то не был тираном и деспотом в группе, вменяемый был человек, слава богу, не стал бы упираться.

Да, и вот еще что: если убрать солячки и прочее, от песни останутся ТЕКСТ и МЕЛОДИЯ, каковые и есть основные составляющие песни. Именно на них регистрируется авторство. Если вы возьмете мелодию песни "Пусть бегут неуклюже...", сочините свой текст, реаранжируете и навешаете сколь угодно много запоминающихся и впечатляющих соляков, ни одна лавка, даже если это произведение станет архиизвестным и сверхпопулярным, вам авторство музыки не зарегистрирует и в соавторы к Шаинскому не запишет. Что и требовалось доказать.

добавлено спустя: 2 минут

Цитировать
Vorchoon писал(а):
Вы же сами сказали, что он забил на все это дело с регистрацией авторских прав и, стало быть, не было никаких документов на этот счет :)


Где это я такое говорила?

Оффлайн bask

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • http://hippy-chaos.ru
E.S.T.
« Ответ #437 : 13 Август 2009, 17:52:27 »
maRsha,
Цитировать
Vorchoon писал:
Предлагаю закрыть тему наследников, потому что наоффтопили мы уже порядочно…

+1 к Ворчуну. Давайте еще и про Шаинского не будем здесь...

Оффлайн Vorchoon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +27/-14
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #438 : 14 Август 2009, 09:13:38 »
Не буду больше оффтопить, но еще разок отвечу своему оппоненту. Мало того, что maRsha сама запуталась, так еще и других вводит в заблуждение. Что-то часто Вы, maRsha, мнение свое меняете. Еще недавно Вы говорили про какую-то «темную историю», а сейчас для Вас уже, видимо, все прояснилось :)
Раньше «правообладание» действительно не приносило денег – деньги приносил чес. А как только «правообладание» стало приносить доходы, то все в одночасье захотели стать «правообладателями», в чем, конечно, нет ничего удивительного. Удивительно другое – «правообладателями» студийников «Кино» стали не музыканты «Кино», которые создавали эти самые студийники, а исключительно наследники. Что же мешает сейчас поправить это дело и признать авторов авторами, а соавторов – соавторами? Что мешает, я уже сказал.
Теперь что касается мелодии. Авторы музыки пофамильно не установлены, так как «правоустанавливающие» документы были подготовлены самым левейшим образом только с учетом интересов одной стороны и при непосредственном участии последней. А авторов никто и не спрашивал – они вообще не при делах :) И никто не знает, кто именно написал музыку к «Спокойной ночи», «Группе крови» и т.д. Всё шито белыми нитками.

Оффлайн Alexx-Off

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Репутация: +129/-2
  • Внештатный охальник
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #439 : 14 Август 2009, 10:29:23 »
К вопросу об авторстве...

Ежели мы посмотрим на конверт первого (т.е винилового) издания альбома "Проба пера", то там, если только мне не изменяет память, авторами всех песен указаны Сагадеев, Микаэлян и Сагал. Билошицкий не указан ни в основном составе ни в авторах.
На втором (кассетном) издании Билошицкий уже указан в составе группы, а авторство указано следующим образом: музыка - ЭСТ, слова - Сагадеев.
Про третье (Мистериевское) издание ничего не скажу, ибо просто не помню.
Но на концертнике "Живьём" для всех песен (включая и те, что с "Пробы пера") указано, что музыка и слова написаны Сагадеевым.

Ну, и чему в данном случае верить?
Умные люди знают, что любая высказанная мысль  является ИМХО по-определению. А остальным объяснять это бесполезно - не поймут.

Оффлайн тупинамбур

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 702
  • Репутация: +38/-16
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #440 : 14 Август 2009, 10:53:50 »
на виниле electro-shock therapy Билошицкий в основном составе...

Оффлайн Vorchoon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +27/-14
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #441 : 14 Август 2009, 16:48:39 »
Alexx-Off
Авторские права – это очень тонкая материя :) Чему верить – неизвестно. И на Западе, где эта область права более развита, чем у нас, разборок тоже хватает. Тоже годами судятся.

Оффлайн Alexx-Off

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Репутация: +129/-2
  • Внештатный охальник
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #442 : 14 Август 2009, 17:23:07 »
Цитировать
тупинамбур писал(а):
на виниле electro-shock therapy Билошицкий в основном составе...

А почему мне помнится, что он указан в одном ряду с Гаиной и Орловым?
(вздыхает) Старость...
Умные люди знают, что любая высказанная мысль  является ИМХО по-определению. А остальным объяснять это бесполезно - не поймут.

Оффлайн Vorchoon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +27/-14
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #443 : 14 Август 2009, 19:33:06 »
На виниле может быть написано одно, на кассете - другое, на CD - третье, а в документах в РАО - четвертое :) И это четвертое тоже можно оспорить в суде :)

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
E.S.T.
« Ответ #444 : 12 Сентябрь 2009, 13:05:35 »

Последний концерт ЭСТа в Питере. Пушкин (Фронт) с Жаном.
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

Оффлайн bask

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • http://hippy-chaos.ru
E.S.T.
« Ответ #445 : 14 Сентябрь 2009, 07:49:49 »

Оффлайн klinikafan

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #446 : 28 Октябрь 2009, 11:44:44 »
Поликлиника - Сука (Трибьют Вечной памяти Жана Артуровича Сагадеева.Помним)

http://depositfiles.com/ru/files/7bqk5xcp0

Оффлайн Аббадон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #447 : 28 Октябрь 2009, 18:17:15 »
Скажите, вот такой альбом  "Худшие Песни (Демо) - 1988" у меня имеется, а выкладывал ли кто тут, или вообще где можно скачать:  
Русская водка (магнитоальбом) - 1989  ??
...плясал под дудки агентов и опозорил страну... (с)

Оффлайн Slayer6063

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +76/-6
    • Просмотр профиля
E.S.T.
« Ответ #448 : 28 Октябрь 2009, 18:29:35 »
Цитировать
Аббадон писал(а):
 а выкладывал ли кто тут, или вообще где можно скачать:  
Русская водка (магнитоальбом) - 1989  ??


да,выкладывали. посмотри на 5-ой странице,этой темы

Оффлайн bask

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Репутация: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • http://hippy-chaos.ru
E.S.T.
« Ответ #449 : 29 Октябрь 2009, 10:19:47 »
Цитировать
klinikafan писал(а):
Трибьют Вечной памяти Жана Артуровича Сагадеева.Помним)

Миха, супер! *thumbs_up*

 
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24