Автор Тема: Фронт / Front (incl. Э.Д.С.)  (Прочитано 234406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slayer6063

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +76/-6
    • Просмотр профиля
Фронт / Front
« Ответ #255 : 14 Февраль 2009, 11:17:34 »
[offtop]
Цитировать
ishtar12 писал(а):
 Господа админы, попрошу меня оградить от этого типа, пишущего всякие неадекватные вещи в личке!


мда... первое сообщение в личку,написал мне ты. и первый мат,был от тебя. не красиво стрелки переводить*nea*[/offtop]

альбом металлизация,это мой любимый альбом.и тексты на нем самые сильные. если кто-то не понимает текстов,это не значит,что тексты плохие ИМХО

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
Фронт / Front
« Ответ #256 : 14 Февраль 2009, 23:53:11 »
Цитировать
ishtar12 писал(а):
В минус альбому можно поставить слабые тексты. Нет, я конечно, понимаю, что в этом жанре ждать поэтических откровений не приходится (что с "блеском" нам всем показала Коррозия), но тем не менее... Пример:

Капля металла упала со лба -
Спокойной ночи!

Стесняюсь спросить, а где в этом примере показывается слабость текста? Согласн со Slayer606, в плане текста песня "Колыбельная" (это её истинное название, откуда взялось "Хэви металл", я не знаю) послабее остального материала. Но вот фразы "В минус альбому можно поставить слабые тексты" я никак не пойму. По одной песне то судить не стоит! Или есть другие примеры? Насчёт мальчика - весьма занятная аналогия. Только вот мой мальчик, в своё время набегавшийся по тому же подвалу, по выходу из него обнаружил, что волосы у него стали гораздо длинее, на плечах откуда-то появилась косуха, а назад в подвал тянет всё сильнее и сильнее.
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

Оффлайн Виталий Steel

  • РашнХэвиМеталлист
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11977
  • Репутация: +216/-4
    • Просмотр профиля
    • MetalRus.Ru
Фронт / Front
« Ответ #257 : 14 Февраль 2009, 23:56:33 »
ishtar12 - хорошая рецензия, только я оценку бы повыше поставил. И ещё одно, мне кажется, что ты с трэшем перегнул. Всё таки альбом больше хэви, чем трэш.
Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата. (В.И. Ленин)

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
Фронт / Front
« Ответ #258 : 15 Февраль 2009, 00:17:20 »
Ну... если к примеру взять "Мы победим", то всё-таки трэш. А если "Решётку" (это правильное название песни "Колония") то всё-таки хэви.
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

Оффлайн Виталий Steel

  • РашнХэвиМеталлист
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11977
  • Репутация: +216/-4
    • Просмотр профиля
    • MetalRus.Ru
Фронт / Front
« Ответ #259 : 15 Февраль 2009, 00:25:43 »
Сойдёмся на слиянии стилей и назовём всё это дело -> хэви-трэш.
Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата. (В.И. Ленин)

Оффлайн ishtar12

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Репутация: +44/-2
    • Просмотр профиля
Фронт / Front
« Ответ #260 : 15 Февраль 2009, 01:54:13 »
Derek - твоё мнение для меня авторитетно. Тем не менее, ни по одному вопросу ты пока не смог поколебать мои заключения.
1) Слабость текстов - налицо. Знаешь, есть стихи, а есть тексты. Последние пишутся, когда приоритет полностью отдаётся музыке. "Тексты" бывают хорошие, но зачастую - слишком "текстанутые", лишь бы была рифма, по смыслу же там сплошная банальщина, или же характерная для металла "чернушно-могильная" тематика. Если уж на то пошлО, то всё давным-давно в этом духе спето Black Sabbath. Оригинальности в такой тематике днём-с-огнём не сыщешь. Поэтому считаю, что Фронт в плане текстов абсолютно вписывается в ряд Коррозия Металла - Паранойя и т.п. Ты просишь назвать другие примеры банальных текстов - ВСЕ песни с "Металлизации". Я считаю все эти тексты слабыми и таково моё твёрдое мнение.
2) Ну да, если приведённый мной пример - из песни, правильное название которой "Колыбельная", то это многое меняет. :-) Если есть слова "спокойной ночи" - то это, конечно, вписывается в концепцию "Колыбельной", - неважно, что там есть ещё и "капля металла упала со лба". :-) Ну о чём мы говорим!...
3) А название... такое название ("Хэви Метал") было прописано в файловом архиве Металруса, откуда качал альбом.
Так что, рад бы согласиться с тобой в чём-либо, Дерек, но пока никак не могу.

Виталий Steel - ну извини, Виталий, и с тобой тоже не могу согласиться (что ж такое!). :-) Я считаю, это - чистый трэш. За исключением самой первой песни "Мрачные Стены" (хэви + местами трэш). Ну, может быть, ещё и "Колония" ("Решётка") не-чистый трэш.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2009, 20:55:32 от ishtar12 »

Оффлайн Виталий Steel

  • РашнХэвиМеталлист
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11977
  • Репутация: +216/-4
    • Просмотр профиля
    • MetalRus.Ru
Фронт / Front
« Ответ #261 : 15 Февраль 2009, 01:56:21 »
Названия песен в "Файловом архиве" - исправим!
Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата. (В.И. Ленин)

GIB

  • Гость
Фронт / Front
« Ответ #262 : 15 Февраль 2009, 05:50:29 »
Господа. и трэш и пауэр и спид и блэк и дэс и прочее... всё это составляющие HEAVY METAL!  возможно вы имели в виду hard`n`heavy?
Сорри за офф топ

Оффлайн ishtar12

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Репутация: +44/-2
    • Просмотр профиля
Фронт / Front
« Ответ #263 : 15 Февраль 2009, 10:29:19 »
Цитировать
Ю.Егоров писал(а):
Господа. и трэш и пауэр и спид и блэк и дэс и прочее... всё это составляющие HEAVY METAL!  возможно вы имели в виду hard`n`heavy?
Сорри за офф топ


Вот видите, Виталий и Дерек, даже метал-профессионалы испытывают затруднения с определением стиля в данном случае! :-)
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2009, 11:38:22 от ishtar12 »

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
Фронт / Front
« Ответ #264 : 15 Февраль 2009, 18:34:29 »
Цитировать
ishtar12 писал(а):
Derek - твоё мнение для меня авторитетно. Тем не менее, ни по одному вопросу ты пока не смог поколебать мои заключения.
1) Слабость текстов - налицо. Знаешь, есть стихи, а есть тексты. Последние пишутся, когда приоритет полностью отдаётся музыке. "Тексты" бывают хорошие, но зачастую - слишком "текстанутые", лишь бы была рифма, по смыслу же там сплошная банальщина, или же характерная для металла "чернушно-могильная" тематика. Если уж на то пошлО, то всё давным-давно в этом духе спето Black Sabbath. Оригинальности в такой тематике днём-с-огнём не сыщешь. Поэтому считаю, что Фронт в плане текстов абсолютно вписывается в ряд Коррозия Металла - Паранойя и т.п. Ты просишь назвать другие примеры банальных текстов - ВСЕ песни с "Металлизации". Я считаю все эти тексты слабыми и таково моё твёрдое мнение.
2) Ну да, если приведённый мной пример - из песни, правильное название которой "Колыбельная", то это многое меняет. :-) Если есть слова "спокойной ночи" - то это, вконечно, вписывается в концепцию "Колыбельной", - неважно, что там есть ещё и "капля металла упала со лба". :-) Ну о чём мы говорим!...
3) А название - такое название ("Хэви Метал") было прописано в файловом архиве Металруса, откуда качал альбом.
Так что, рад бы согласиться с тобой в чём-либо, Дерек, но пока никак не могу.

Виталий Steel - ну извини, Виталий, и с тобой тоже не могу согласиться (что ж такое!). :-) Я считаю, это - чистый трэш. За исключением самой первой песни "Мрачные Стены" (хэви + местами трэш). Ну, может быть, ещё и "Колония" ("Решётка") не-чистый трэш.
Дорогой ishtar12, знал бы ты, как мне приятно с тобой дискутировать! Итак, продолжаем:
1. Действительно, тексты и стихи - чаще всего разные понятия. И тексты Фронта (кроме, разве что песни "Гололёд" со "Сбоя процессора":-)) без музыки не звучат. Здесь более уместен тот вариант, когда музыка неотделима от текста, и наоборот. Более того, выступления Фронта того периода ещё и сопровождались театрализованным действом. Но, если уж на то пошлО, из всего слышанного мной металла на русском, я бы назвал не более 10-ти текстов, которые я бы назвал стихами. То есть, они бы звучали без музыки, сами по себе, и при этом передавали бы смысловую нагрузку, вложенную в них автором. Смысл текстов Black Sabbath я знаю далеко не весь (не владею английским), но всё они никак не могли спеть, при всём моём к ним уважении.  Ни банальщины же, ни "могильной" тематики в текстах с "Металлизации" я не вижу. Наоборот, для 87-го года такие тексты (а музыка - тем более) были прорывом во что-то новое. В энциклопедии Андрея Бурлаки о лирике Фронта сказано так: "И поныне "Металлизация" остаётся одним из лучших примеров отечественного трэша. При этом, в отличие от многих коллег по сцене, чьи тексты изобиловали мистикой и оккультизмом, ФРОНТ, в традициях питерского рока, всегда был остросоциален." И Коррозия Металла здесь даже мимо не проходила, чертовщина конечно появилась в текстах Фронта, но несколько позже. А на "Металлизации" поётся всё-же о другом. О серости и мрачности окружающего общества, о человеке думающем, разрывающем на себе оковы, и призывающем к этому других, о том, что никогда нельзя сдаваться, и всегда стоит продолжать борьбу за правое дело, о стойкости и решимости... Впервые прозвучала тема жестокости жизни в советской тюрьме, она будет продолжена в альбоме "Кресты", с этой программой Фронт поедет в гастрольный тур по зонам. Если это банальность, то извините... Или может, в 87-м об этом уже все спели? Но кто же? Круиз, Ария, Нокаут? Нет, я не спорю, Сергей Калугин пишит стихи (не тексты) на порядок выше, но в русскоязычном металле я не могу найти множества более качественных текстов, хотя они есть. Зато могу найти множество гораздо более банальных и халтурных.
2. Хорошо, если других конкретных примеров нет, рассмотрим строки, так тебя зацепившие:

Новые мысли, новые дела
Ты устала очень
Капля металла упала со лба
Спокойной ночи...

Вот тот смысл, который вижу я: голова героини песни сильно устаёт от новых свершений, потеет от усердия, и с этой головы срывается капля пота. Автор текста приветствует этот признак трудовой усталости, как истинный металлист сравнивает всё блестящее с металлом, и желает своей героине спокойной ночи. Говорим мы собственно об этом.
3. Название, надеюсь, уже поменяли. В этом и заключается смысл сайта - находить старые материалы, и исправлять все ошибки на найденном. А начёт стиля, думаю, спорить бесполезно. В 87-м слово "трэш" было слишком новомодным, и всё это называлось "Хэви-металл-рок".
4. Как всегда, ИМХО! Своего мнения никому не навязываю, но точку зрения стараюсь отстоять. Рад слышать, что моё мнение ещё для кого-то авторитетно!
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

Оффлайн Slayer6063

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +76/-6
    • Просмотр профиля
Фронт / Front
« Ответ #265 : 15 Февраль 2009, 18:46:11 »
я если честно,на металлизации,тоже не услышал чертовщины. там бунтарские песни,причем открытым текстом.

стены что строил,
мне кто-то другой
тестно слелись
неоставив мне местности.
руки висят,над моей головой
сетью закрыли,
мне доступ к словестности.

поздно и руки, уже не поднять
мне нагибаться,за пищей приходиться.
вот и теперь,чтоб не умирать,
ем,то что дают,а не то,что мне хочеться.

чертовщины,я здесь не увидел
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2009, 19:10:06 от Slayer606 »

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
Фронт / Front
« Ответ #266 : 15 Февраль 2009, 18:54:05 »
На самом деле, больше половины текстов с "Металлизации" висят в этом топике на предыдущих страницах, в том числе и "Мрачные стены".
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

Оффлайн Виталий Steel

  • РашнХэвиМеталлист
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11977
  • Репутация: +216/-4
    • Просмотр профиля
    • MetalRus.Ru
Фронт / Front
« Ответ #267 : 16 Февраль 2009, 02:29:57 »
Цитировать
Slayer606 писал(а):
я если честно,на металлизации,тоже не услышал чертовщины. там бунтарские песни,причем открытым текстом.

стены что строил,
мне кто-то другой
тестно слелись
неоставив мне местности.
руки висят,над моей головой
сетью закрыли,
мне доступ к словестности.

поздно и руки, уже не поднять
мне нагибаться,за пищей приходиться.
вот и теперь,чтоб не умирать,
ем,то что дают,а не то,что мне хочеться.


Это ответ на советскую систему! Здесь это отчётливо видно!
Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата. (В.И. Ленин)

Оффлайн Slayer6063

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +76/-6
    • Просмотр профиля
Фронт / Front
« Ответ #268 : 16 Февраль 2009, 07:24:00 »
Цитировать
Derek писал(а):
На самом деле, больше половины текстов с "Металлизации" висят в этом топике на предыдущих страницах, в том числе и "Мрачные стены".


я просто,выбрал строчки ,которые роскрывают смысл этой песни. чтоб стало немного понятней,для тех,кто не видит смысла в текстах "металлизации"

я хотел бы спросить,а почему у файловом архиве,обложка с металлизации,не такая как везде,на других форумах?

Оффлайн Derek

  • Почетный деятель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +170/-1
  • слонёнок Гобо
    • Просмотр профиля
    • www.d-ozz.narod.ru
Фронт / Front
« Ответ #269 : 16 Февраль 2009, 08:39:01 »
А какая на других?
Я РАЗДАВЛЮ ВАС!

 
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24