трио Круиз

[тупинамбур]

dr.bond_007 писал(а):

http://s004.radikal.ru/i207/1004/e1/cb8e96a7d1e9.jpg

а зачем это? поясни

[Vorchoon]

to 38 снайперов

Спектры видел – они ненормальные. Но плохие спектры, так же как и хорошие - это еще не все. Мне другое не нравится – слишком сильно чистили звук. Вместе с водой выплеснули и ребенка. И бас тоже подкачал. Та же «Карма» при ремастеринге «Круиз-1» очень аккуратно скорректировала бас, который на оригинале почти не прослушивался.
Компакты начала девяностых сейчас можно найти только на торрентах или на пиратках. А в продаже почти все ремастированное – плотное, сочное и громкое. Как альбом “Kruiz”перемастеренный. Эту карикатуру я сразу выбросил, даже не глядя на спектры – альбом узнать невозможно. Среди западных ремастеров мне карикатуры ни разу не попадались. У меня ранний “Slayer” весь ремастированный, но там всё сделано аккуратно.

[dr.bond_007]

тупинамбур писал(а):

dr.bond_007 писал(а):

http://s004.radikal.ru/i207/1004/e1/cb8e96a7d1e9.jpg

а зачем это? поясни

Вот "38 снайперов" говорит , что это запись для динамиков сотовых телефонов.
В принципе я соглашусь, хотя звук не на столько уж и плох, просто "Максимум" как видно по спектру любит извращаться над звуком, спектр ненормальный. Но слава богу на качестве записи это отражается не сильно.

[38 снайперов]

Я не говорил что для сотовых. Я говорил что скоро так и будут делать. Читай внимательней.

А спектрограммы у Culture Shock -- натуральный апконверт. Что у "сд-максимум", что у "сд-медиа" (который наверно и послужил исходником). Такие дела.

добавлено спустя: 5 минут

Vorchoon писал(а):
У меня ранний “Slayer” весь ремастированный, но там всё сделано аккуратно.

Вот имеено, западные конторы делают аккуратно, хоть и не всегда с пользой. А у нас... "догоним и перегоним" блин....

[тупинамбур]

dr.bond_007 писал(а):
спектр ненормальный. Но слава богу на качестве записи это отражается не сильно.

извини что пристал.. а как понять "нормальный" спектр или "не нормальный" ?

[Vorchoon]

38 снайперов


Забыл ответить – когда я сказал, что «СД-М», возможно, поднял громкость “Culture Shock”, то я имел в виду именно это, а не ужатие динамического диапазона. Диапазон, скорее всего, ужал “CD Media”.

Такие спектры – это скорее всего mp3, но не обязательно. Может быть и …дцатая копия с компакт-кассеты. Или просто результат «работы» звукорежиссера.

Западные ремастеры почти всегда качественные, но почти всегда – ненужные. Хороший пример – приснопамятный “Kublai Khan”. Есть отличный первопресс  “Annihilation” – с мягким и «аналоговым» звуком. А есть хороший ремастер “Annihilation” – совсем не аналоговый. Но с точки зрения маркетинга последний необходим.


тупинамбур

Учи физику Но помни: одними только спектрами музыку не опишешь. Иногда её и послушать не помешает. Хорошие спектры – совсем не гарантия качества издания. Альбом после ремастеринга может иметь хорошие спектры, но при этом быть совсем непохожим на первоначальный вариант.

[dr.bond_007]

2тупинамбур
Возьмём к примеру два wav файла : Kruiz - Killer Logic (CD - Maximum) и ЧО - Стена\'94 (Мистерия).
Прогоняем в Nero Wave Editor и видим такую картину :
http://s52.radikal.ru/i135/1004/5a/ef0419c7fc17.jpg

Частоты Круиза срезаны, это означает, что либо исходник был некачественным, либо это апконверт т.е. тупо mp3 (160 kbps) которое перегнали в CD-DA под видом оригинала.

На торрентсе указано, что - "CBR 160 kb/s – Уже более-менее терпимое качество. Этот битрейт, в общем-то, может занять место в вашей коллекции, хотя все равно он не является лучшим. Его часто используют для записи радиомиксов ди-джеев, где большего и не надо. Звук срезается на 16,5 kHz, из которых 0,5 kHz занимает легкий "пушок"" :
http://i1.fastpic.ru/big/2010/0107/80/46a4b3818ce37136dfddc6f48c6c2d80.jpg

А то, что линии доходят до 22 kHz... скорее всего Максимум тупо накрутил звук или нормализовал его.

[тупинамбур]

Vorchoon писал(а):


тупинамбур

Учи физику Но помни: одними только спектрами музыку не опишешь. Иногда её и послушать не помешает. Хорошие спектры – совсем не гарантия качества издания. Альбом после ремастеринга может иметь хорошие спектры, но при этом быть совсем непохожим на первоначальный вариант.

я заканчиваю 4 курс института связи специальность радиосвязь, про спектры кое-что знаю :-D   а вот люди, которые их выкладывают, не всегда могут обьяснить зачем вапще выкладывают и как определять качество по ним и тд..  поэтому и спрашиваю) ато сейчас повадился народ бежать в погоню за лослесом пестря этими спектрами...

А то, что линии доходят до 22 kHz... скорее всего Максимум тупо накрутил звук или нормализовал его.

а есть ли смысл вапще фигачить до 22 кгц?

[dr.bond_007]

2тупинамбур
Хех, как так фигачить ?
Оригинальный звук (без всяких фильтров, записанный на современной аппаратуре в 16 бит/44 ) по спектру обязан доходить до 21,5 kHz и выше. (Если к примеру это DVD-Audio 24/96, то соответственно и спектр будет подниматься выше).
Если ниже, ничего страшного. Возможно аппаратура была некачественной или наоборот некачественным был носитель.

[тупинамбур]

dr.bond_007 писал(а):
2тупинамбур
Хех, как так фигачить ?
Оригинальный звук (без всяких фильтров, записанный на современной аппаратуре в 16 бит/44 ) по спектру обязан доходить до 21,5 kHz и выше. (Если к примеру это DVD-Audio 24/96, то соответственно и спектр будет подниматься выше).
Если ниже, ничего страшного. Возможно аппаратура была некачественной или наоборот некачественным был носитель.

человеческому уху по большому счёту выше 16 килогерц уже по барабану что... (хотя и считается что до 20 кГц воспринимаем)

[38 снайперов]

тупинамбур писал(а):
а есть ли смысл вапще фигачить до 22 кгц?

А был ли смысл писать 2 дороги на скорости 38 см/сек, а? Про 76 см/сек вапще молчу.

когда я сказал, что «СД-М», возможно, поднял громкость “Culture Shock”, то я имел в виду именно это, а не ужатие динамического диапазона.

Ну так напиши насколько поднял. В децибелах. А то только языком чешешь, никакой конкретики.
Короче, учи матчасть! Или попроси dr.bond_007 пусть он тебя научит. Может тогда твой мозг посетит истинное знание, и ты перестанешь кудахтать как старая бабка. А то у тебя что ни сообщение - так детский сад: все казлы, но аргумент один -- не нравится. А что конкретно не нравится - ты не знаешь.

то сейчас повадился народ бежать в погоню за лослесом пестря этими спектрами...

Да ведь народ повадился делать рипы на бабкином патефоне. И непременно 24/96, а то и 24/192. Вот в таких случая спектрограммы выручают весьма.

добавлено спустя: 15 минут

Vorchoon писал(а):
Такие спектры – это скорее всего mp3, но не обязательно. Может быть и …дцатая копия с компакт-кассеты. Или просто результат «работы» звукорежиссера.

Да базаров нет, кассета приобрела от магнитофона собственный разум и самозатерлась ровно по 16 кГц с очень крутым спадом......

добавлено спустя: 3 минут

Короче эта, Vorchoon, буду тебя теперь звать "звукорежем". А че, тебе подходит.  Ты же спец, епта!

[Vorchoon]

38 снайперов

В звукорежи, по-моему, напрашиваешься ты, а не я. А я просто недовольный и претензии мои вполне конкретны. Если ты на слух не видишь разницы между оригинальным басом “Culture Shock” и «скорректированным», и не видишь запоротые верха, то это твои проблемы. Спектры тут тебе не помогут. Поздравляю тебя со вступлением в Орден Апологетов СД-М.

[38 снайперов]

Какой орден апологетов? Ты совсем невменяем? Ты говоришь о том что самый поганый диск от "сд-максимум" звучит лучше чем остальные их "переиздания". А я заявляю, что неважно как оно звучит в данном конкретном случае, потому что это АПКОНВЕРТ БЛЯ!!!! Я это со всей уверенностью заявляю! А раз это апконверт - то такому материалу место не на СД а в мп3 как было. Ну или не мп3 а еще там в каком формате с математическими потерями. А еще лучше в мусорке. Врубаешься?
Апконверт можно сделать дома для себя в единичном экземпляре, прилепить красивую обложечку "шобы было". И радоваться.
Но не в промышленных же бля масштабах!!! Это означает просто насрать на голову потребителю.
Ты когда идешь в магазин за колбасой из мяса, а тебе продают сою ты очень доволен? Вкусно же епта, жрать можно!

добавлено спустя: 5 минут

Vorchoon писал(а):
и не видишь запоротые верха, то это твои проблемы.

Ты в адеквате вообще? Верха оттяпаны lossy-алоритмом. А не "…дцатая копия с компакт-кассеты". Впрочем можешь тешить себя этим до гробовой доски.

добавлено спустя: 9 минут

З.Ы. Ну да, ну да, я ничего не вижу и ничего не слышу и сказать не могу. Как тот персонаж из французской повести...

[Vorchoon]

38 снайперов

В данном конкретном случае “Culture Shock” звучит лучше, чем испорченный “Kruiz”. А какие бывают ещё случаи, кроме данных и конкретных? То, что «СД-М» наср…ть на потребителя – это ни для кого давно не новость. «Разжатка», тебя, видимо, сильно разозлила, а “Kruiz”, от которого мало что осталось, похоже, не очень. Только “Kruiz” слушать невозможно в принципе, а «Круиз-1» - вполне, хотя это тоже не его обработка, а «Кармы» - «СД-М» только гитарки разукрасил.

[38 снайперов]

Меня бесят все "переиздания от сд-максимум". Все! Единственное что я могу послушать - это Hellraiser "Will Bury You". Но он и на виниле звук не фонтан (имеется и винил в наличии).
А вот "разжатка" стала для меня АПОФЕОЗОМ дебильности выпускающей конторы. Лучше никак чем вот так.
У меня дома лежит пара сотен откровенно пиратских СД. И нигде такого нет! Ни на одном пиратском диске за 80 рублей!!!! Звук вполне на уровне. Полигрфия конечно никакая, но я диски не из-за картинок и буклетиков покупал.