Такой разный металл

[Kazak]

glamour A писал(а):
Еще раз повторяю - ни одной группы мирового уровня в России нет!

А "Gorky Park"?

[skuns-z]

Парк, это бесспорно был мировой уровень и оспаривать это глупо. Белов прекрасный гитарист, профи и Ян тоже. Можно много спорить о музыке и т.д., но одно ясно, когда все были вместе, это была группа именно мирового уровня.

[glamour A]

Но только есть пара НО.
Группа собрана искусственно, как мальчуковые группы. Не получилось в Америке - разбежались. Не трю.
По музыке именно в этом стиле они были ниже среднего.

Я не спорю, 15лет назад кое-какой просвет был. СПБ, Демарш, Галактика, Куприянов, мне нравятся, отлично. Но никто не хотел идти до конца, уезжать, рвать и метать, отдавать все...Вот и остались известны только здесь.

[pandit]

Kazak писал(а)

А "Gorky Park"?

Парк горького был еще более искусственным проектом, чем посираемые в нашей стране пойзон, нельсон или варрант. Не будь волны перестройки-гласности-горби, с таким материалом они на конкурентной основе не смогли бы соперничать с американскими аналогами, а значит и не получили бы мажорного контракта. При этом, вполне согласен, что как музыканты они весьма хороши(кроме носкова), но такого уровня и даже выше в америке пруд-пруди было в то время.

[Admin]

glamour A писал(а):
...СПБ, Демарш, Галактика, Куприянов...

*drink* поддерживаю

[Millord]

А трио Круиз, которое свинтило в Германию? Они ж вроде тоже что-то пытались сделать и пластинка продавалась достаточно неплохо (кажись, за 1988г. KRUIS)

[glamour A]

Ну, неплохо она продавалась, в основном, со слов наших музыкантов....

[Kazak]

glamour A писал(а):
Но только есть пара НО.
Группа собрана искусственно, как мальчуковые группы. Не получилось в Америке - разбежались. Не трю.

Не согласен. Парк распался из-за Маршала, который занялся сольной деятельностью. Если бы не он, Парк бы существовал и поныне.
http://gorkypark.rxt.ru/Faq/Faq.php#02
Вопрос № 2:
Q: Маршал инициатор распада группы?
A: А что каксается Александра Минькова, то я попытаюсь внести ясность и высказать свою точку зрения. Кстати спасибо Марку и Славе за мнения. Вы во многом правы…. Александр Миньков говорил это потому что он на самом деле из “Парка Горького” никуда не уходил. Он занялся сольной карьерой, чем и похоронил “Парк Горького” того состава. Нужно понимать, что ушли и Саша Львов и Ян Яненков. И это не что иное как распад группы. Попытки воссоздать Парк Горького были встречены в штыки и в основном Маршалом. Миньков сам похоронил группу и оказался, что называется “собака на сене”. Парк Горького без Маршала не Парк Горького и все это прекрасно понимают. Он даже сегодня то, что делает Алексей Белов называет "собсвенный проект Белова” только уже под именем Горький Парк. Комментарии излишне…
Jan

[glamour A]

Ну вы ей Богу, как дети - мало ли ЧТО КТО теперь говорит?

Еще в начале 90х,если уж на то пошло, читала как ударник рассказывал КАК их всех собирали перед поездкой! Они даже знакомы с друг другом не были! Фабрика Звезд - абсолютно то же самое! Челси блин.

[Marschal]

glamour A писал(а):
Ну вы ей Богу, как дети - мало ли ЧТО КТО теперь говорит?

Еще в начале 90х,если уж на то пошло, читала как ударник рассказывал КАК их всех собирали перед поездкой! Они даже знакомы с друг другом не были! Фабрика Звезд - абсолютно то же самое! Челси блин.

Абсолютно согласен, все россказни про крутые тиражи на западе и бешенную популярность "совковых" групп - плод больного воображения "доморощенных" рок-архивариусов...

[Alexx-Off]

Marschal писал:
все россказни про крутые тиражи на западе и бешенную популярность "совковых" групп - плод больного воображения "доморощенных" рок-архивариусов...

Судя по косвенным уликам, КРУИЗ всё же наделал шума. В разумных пределах.

Но все (или почти все) наши группы на западе продемонмтрировали удручающий непрофессионализм, когда дело коснулось работы. У нас любой рок шёл "на ура", а "там" приходилось пахать. "Там" наличие гитары на шее звездою не делало. ЭСТ сломался и вернулся домой (здесь проще). ШАХ предпочёл загнуться здесь. КРУИЗ, не смотря на контракт с мажорами(!!!), не смогли закончить новый альбом. Гаина решил, что раз халява в Европе не прокатила, надо попробовать в Америке. Где и "процветает" в своих третьеразрядных группах. Варшавский, с прицелом на Америку, записал свой самый слабый альбом "Golden Lady" и свалил в Штаты (надо полагать, прихватив с собой нераспроданный тираж винила). Ага! Так его и ждали там... Помаялся по бензоколонкам, записал парочку проходных альбомов и вернулся.
С ПАРКОМ ГОРЬКОГО история была, как мне помнится, ещё занятнее. Их подписал мажор сразу на несколько альбомов. Им придумали занятный имидж (все эти гитары-балалайки, перестроечные фишки и т.д.). Но перестройка прошла. Музыкальные вкусы поменялись. В Америке случился гранж. Человек, подписавший ПГ вылетел с работы и не осталось никого, кто занимался бы ими. Их счастье, что их отпустили с лэйбла. В Штатах они были никому не нужны, в России их воспринимали как хардовый вариант ансамбля "Берёзка". Не мудрено, что Маршал начал в итоге сольную карьеру. Надо же чем-то кормиться...

[glamour A]

Эко ты, человек, правильно написал! точно.
Вот поэтому меня и так сильно удивляет всенародная любовь к нашим "умельцам"! Все понимают, что они никакие, но при этом любят и слушают за то что СВОИ!
Класс!
И очень сильно в последнее время на меня обижаются из-за того, что пишу про них правду.


Хотела бы только дополнить еще одним соображением про причины неудач наших доморщенных на Западе. Там, когда музыканты начинают играть в более менее зрелом возрасте, они ЗНАЮТ ЧТО они хотят играть! четко осознают в каком стиле хотят играть, причем не уровне пионеров - "я мля трэш буду мочить-он весь одинаковый!" - а много чего послушав и узнав! и научившись технически делать свою работу. У наших же - два варианта - либо за что больше заплатят, то и буду играть, либо какой саксофонист-дружбан надоумит, то и будем лабать эмо-этно-джазз-хардрок.
Я уже много раз повторяла - не хватает народу, а музыкантам как части этого народа, ЭЛЕМЕНТАРНОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ ОБРАЗОВАННОСТИ! Не в плане гнесинок-химиков, а в плане услышанного по жизни.

[Fantom]

А разве первая часть твоей мессаги только к музыкантам относится?;-) Как по мне так это можно и к спортсменам отнести. Не хочу конкретики.... Ругаться с тобой не буду. Это просто вопрос..
ROCK YOU!!!

[Alexx-Off]

Он - сукин сын. Но он - НАШ сукин сын. (с) кто-то из американских президентов

Вот интересно, вспомним ли мы хоть одного НАШЕГО музыканта, сумевшего сделать карьеру на западе?

[glamour A]

НЕ К СПОРТСМЕНАМ, А ТОЛЬКО К БЕЗДАРЯМ-ФУТБОЛИСТАМ! Попрошу остальных не трогать.

А музыканты наши на Западе? Ну да, есть такие знаменитые - дирижеры, пианисты, оперные певцы....Полно их. Только не рокеры.